Gandhi pojapoeg Arun: "Me peame oma suhted hoolitsema?

Arun Gandhi, suure pacifisti Mahatma Gandhi viies lapselaps, oli õnneks veeta kaks aastat koos vanaisaga teismelisena. Sellest ajast alates näeb ta oma ülesandeks oma pärand edasi anda.

83-aastane on elanud ja töötanud USA-s aastaid, kus ta asutas "M.K. Gandhi vägivallatööstuse instituudi". Tema raamatusse "Viha on kingitus: mu vanaisa Mahatma Gandhi pärand"Edendamiseks sõitis ta Hamburgisse." Me kohtusime temaga rääkima.

ChroniquesDuVasteMonde.com: Hr Gandhi, olete kirjutanud raamatu oma kuulsast vanaisa õppetundidest. Kas me vajame tema õpetusi kiiremini kui kunagi varem?

Arun GandhiMahatma Gandhi õpetused on alati asjakohased, kui me tahame elada tsiviliseeritud maailmas. See oli see, kuidas me üksteist koheldakse. Tsivilisatsioon on ka meie suhted üksteisega - mitte vara või intelligentsusega. Kuid meie suhted on halvad, sest me ei hooli neist. Me peaksime seda tegema.

Teie vanaisa veendumus oli, et kõik inimesed on ühendatud. See on meie globaliseerunud maailmas ilmsem kui kunagi varem. Milline oleks tema vastus inimese ja looduse ärakasutamisele globaalses kapitalismis?

Ta ütleks: Me ei pea süsteemi radikaalselt muutma, vaid me ise, sest muutus ei tule ülalt, vaid see peab tulema seestpoolt. Minu vanaisa ei olnud kapitalismi vastu, ta oli ahnuse vastu. Ta ütles: "Kui te saate raha teenida, siis tehke seda. Aga ärge hoidke seda ise, vaid jaga seda teistega."

Nad kirjutavad, et Gandhi ei nõustunud majandusliku tasakaalustamatusega maailmas. Mida ta oleks sellega teinud?

Ta oleks leidnud võimalusi rahumeelseks protestiks. Ta lõpetaks näiteks teatud asjade ostmise. Kuid me oleme nii materiaalsesse elustiili, et me tahame, et meil oleks turul kõik uus.

Ja see ei tundu, et me tarbime vabatahtlikult vähem?

Me peame otsustama, mis on meile tähtsam: kui me ei lõpe nii palju, me hävitame end ja maa. Kõigil inimestel ei ole võimalik saavutada läänemaailma elatustaset.

Kuid me ei saa seda soovi teistele eitada.

Ei, me peame ise märkima. Peame andma mõned meie rikkused ja tagama, et teised jõuavad meie juurde. Probleem on ka keskkonnakaitses. Rikkad riigid on loodusest rohkem hävitavad kui teised. Niikaua kui nad ei peatu, ei saa nad teistele öelda: lõpetage see!

Gandhi uskus, et iga inimene võib aidata maailma parandada: "Kas sa ise oled maailma muutus?" Mida te ütlete inimestele nagu mina, kes ei usu, et nad saavad midagi muuta?

Muutudes mõjutate teie perekonda ja sõpru ning see jätkub. Poliitikute muutumise ootamine on niikuinii mõttetu. Poliitikud on osa ühiskonnast ja nad peegeldavad sageli nende väärtusi. Poliitikud muutuvad ka siis, kui ühiskond muutub. On see suurepärane fraas: kui inimesed lähevad, siis võimas järg.

Kas Mahatma Gandhi ütles?

Ma lugesin seda kaitseraua kleebisel. (Naerab)

Viimastel aastatel oleme saanud teateid India julma vägistamise kohta. Miks vihkamine naiste vastu?

Ma ei saa ka seda uskumatu julmust tõesti seletada. Kuid üheks põhjuseks võib olla see, et paljud vaesed talupojad Delhi ümber muutusid üleöö miljonärideks, sest nad said müüa oma maad kõrge hinnaga. Linn kasvab kiiresti. Neil ei olnud mingit haridust ja nad ei tunne kaasaegset kultuuri. Nüüd tulevad nad linnaga rahaga täis kottidega, näevad kaasaegseid naisi ja mõistavad neid õiglasena. Ma ei taha vägivalda relativiseerida, kuid naiste rõhumine on kogu maailmas pikaajaline traditsioon. Läänes on naistel rohkem vabadust, kuid neid kasutatakse ikka veel, nagu näitab #metoo arutelu. Sooliste vahel peaks olema palju rohkem austust.

Tema vanaisa ütles naiste kohta: kuni 50 protsenti ühiskonnast on rõhutud, on poliitiline vabadus mõttetu. Kas ta oli feminist?

Ta oli üks varasemaid feministlikke pressiesindajaid. Ta teadis emantsipatsiooni vajadusest ja nõudis, et naisi koheldaks võrdsete õiguste ja austusega. Kuid jällegi usume, et me seadustame ja muudame kõike. Aga see ei tööta. Kuigi paljudes riikides on naistel samad õigused kui meestel, ei saa ühtegi seadust austada.Ainult siis, kui avame oma südamed ja meeled, näeme, et me peame naisi kohtlema võrdsetel alustel ja mitte orjadega.

Sageli puudub austus pagulastega tegelemisel, sest läänes ilmuv parempoolne parempoolsus näitab ...

Sisserändajaid koheldakse tihti ülevalt alla, paljudel ei ole töökohti. Mõned neist on oma kodumaal hästi haritud, kuid nende diplomid ei kehti siin. Ja nad teavad, et pagulasi võtvad riigid ei tee seda kaastunde tõttu, vaid kuna vananev ühiskond vajab noort, odavat tööjõudu. Kõik need asjad kokku. Inimesed küsivad endalt: mis me oleme, kasutud olendid, mida saab ära kasutada? Ja siis oleme üllatunud, et inimesed, kes meiega elavad, saavad terroristideks.

Kas Gandhi põhimõte, et terrorismivastane võitlus toimub, on üldse midagi?

Vägivallatus põhineb viiel sambal: austus, mõistmine, vastuvõtmine, tunnustamine ja kaastunne. Kuid me oleme nii enesekesksed ja ahned, et me ei näe teiste kannatusi. See on sageli meie ekspluateerimise tulemus. Nii et inimesed võitlevad meid, sest neil pole lootust. Siinkohal on rahumeelse lahenduse leidmine raske. Me peaksime palju varem üles ärkama ja tegelema asjadega, mis muudavad inimesed terroristideks.

Mahatma Gandhi, aga ka Nelson Mandela ja Martin Luther King, kes järgnesid tema eeskujule, on surnud.

On vaimseid juhte nagu Dalai Lama või Thich Nhat Hanh (Vietnami Zeni Meister ja Rahuaktivist, Punase märkus.). Aga jälle: me peame oma saatuse oma kätesse võtma. Meil on kõik mineviku tarkused, kuid me ei integreeri seda meie eludesse. Me loeme sellest, kuid me ei tee sellega midagi.

Pärast Arun Gandhiga rääkimist arvas autor Susanne Arndt, et ta oleks tahtnud ka vanaisa Gandhi.

Pärast raamatu lugemist tundsin vajadust saada paremaks inimeseks. Kuidas teil õnnestub jääda?

Igapäevaelus kaob midagi sellist kiiresti unustusse. Siin aitab meditatsioon, nagu minu vanaisa praktiseerib,: See on aeg regulaarselt aega võtta, meelt muuta ja mõelda, milline peaks teie elu nägema - ja kuidas seda saavutada. Me peame alustama iseendast ja elama seda, mida me tahame teistelt.

Kas te saate seda alati teha?

Ma proovin seda.

Teie raamatu viimane lause on: "Ma usun tõesti, et Gandhi eeskuju järgides leiavad kõik, mis on maa peal lubatud suurim õnn." Oled sa õnnelik mees?

Jah, ma olen õnnelik.

Kas te ei mõnikord meeleheidet maailma seisundist?

Oh, jah. Aga minu südames olen õnnelik. Õnn ei tähenda, et te unustate reaalsuse ja paneksite pea pilvedesse. Õnn on umbes võime olla rahul.