"Ma olen väga, väga range"
Me kohtume oma esindaja Kölnis kontoris. Anke Engelke, 48, istub suure aknaga linnavaatega: lühike ja kerge, mustad tossud, mustad püksid ja tavaline valge T-särk, kus balleriinipall peas ja mustad klaasid nina peal.
ChroniquesDuVasteMonde: Sa tahtsid algselt olla õpetaja. Mida sa täna teeksid?
ANKE ANGELKE: Olen huvitatud esimestest klassidest, kus saab olla natuke giid ja kool võib jätta hea pildi, aga ka puberteedi. Ma arvan, et juhiksid õpetajad, keda ma ise käisin, kes mind inspireeris.
Milliseid teemasid sa õpetaksid?
Õppisin haridust ja keeli, kahjuks töö pärast ainult vaheeksamini. See oleks mind huvitanud: kirjandus.
Kas teie õppetunnid oleksid naljakad?
Jah, kuid see ei tee sind väga kaugele.
Kas sa pigem oleksid ranged?
Äärmiselt range, jah. Väga, väga, väga, väga range. Kas minus on alati distsipliin.
Mida märkate väga kiiresti: "Ladykracher" -ank, tänu-Anke, Saksamaa naljakam naine, ei tunne lõbusust, kui tegemist on asjadega, mis on tema südame lähedal. Haridus on selline teema. Seal on tal missiooniteadlikkus.
Kas see on tõsi, et te räägite eeslinnade rongide teismelistega, et neid parandada?
Ma ei tee seda nii. Aga kui keegi on ebaviisakas või ahistab kedagi, siis ma ütlen midagi. Mõnikord on hea, kui keegi tuleb ja ütleb, et see on võimatu, nii nagu te siin käitute. Võõrast koheldakse erinevalt kui näiteks vanemat. Kahtluse korral tunnevad mulle ka lapsed ja noorukid. Nad peavad tegelema asjaoluga, et see oli televiisorist naine, mida ta just mainis. Võib-olla ripub midagi. Ma arvan, et mul on seal ülesanne.
Nüüd tahaksin temalt küsida, kuidas ta kasvatab oma kolme last (18, 9 ja 5 aastat). Aga tema eraelu kaitseb teda, ta ei räägi oma perekonnast. Nii on ka selles vestluses kokkulepe.
Sa ei taha rääkida oma lastest, mida ma aktsepteerin. Kas te saate veel selgitada, miks?
Sest ma ei taha, et mu lapsed minu kuulsusega hakkama saaksid. Nad ei valinud minu tööd.
Lapsed ja karjäär - pole sinu jaoks probleem?
Pole probleemi üldse.
Kas see kehtib iga naise kohta?
Ei. Jumala pärast, ei, ei. See oleks groteskne seda öelda. See ei ole minu jaoks probleem ja näen oma sõprade ringis, et see ei ole probleem, sest loomulikult on need inimesed, kellel on head töökohad või head partnerid ja kui nad on üksikvanemad, siis hea võrgustik. Muidugi ma ei saa öelda kõikehõlmavat, see on võimalik kõigile. See pole nii. Toetust ei ole ning te ei tea, kust kriitikaga alustada. Ma ei taha olla perekonna minister.
Sellised meetmed nagu vanemahüvitise kasutuselevõtt ja lasteaia laiendamine on juba toonud kaasa muutusi, eriti isade seas.
Aga ma ei tea, kas poliitika on seda muutust kunagi põhjustanud. See peab alati tulema ühiskonnast. Küsimus on selles, kas seda tuleb eraviisiliselt reguleerida? Vastus on jah! Ma ei hooli kedagi, kellest ma valin, kui mul on hooldusprobleem - kolmapäeviti kell viiskümmend.
Mida sa siis teed?
Vanemad peavad ütlema, olge ettevaatlikud, sul on alati esmaspäeviti, teisipäevi ja nii edasi. Ma olen võrgustike suur sõber. Minu rõivapaketid, lapsevankrid, häll ja nii edasi sõidavad läbi meie sõpruskonna. Üks minu parimaid sõpru mängib sageli lastega, kui meil on kitsaskoht ja seda peetakse tädi. Aga ta ei ole tädi üldse. Mis siis? Vanemad peavad looma lasteaias, klassis, majapidamises või tänaval võrgustikke. Igaüks, kes ütleb mulle, et ma olen ülekoormatud, et mul on nii raske töö - ta ei pruugi olla võtnud kümme minutit, mida ta peab korraldama. Hästi töötavas töös, sest te olete ka täpsed ja neil on õiged kingad. Kui teil on lapsi, siis peaksite teadma oma vastutust. Muidugi olen ma ülimalt privilegeeritud, sest mul on suur töö. Aga ma loodan, et niimoodi räägin, kui asjad ei lähe nii hästi.
Anke Engelke on harjunud edukusega, kuid on ka õppinud, kui kiiresti saab tõusulaine muutuda, järgides Harald Schmidti. "Ankes Late Night" määrati hoolimata kolmeaastasest lepingust viie kuu pärast.
Töötamata jätmine - kuidas sellega eraviisiliselt toime tulla? Ja kuidas sa seda oma perekonnast eemal hoida?
Mitte üldse. See oleks äärmiselt vale. Siis ei ole teil õigust teada, mis teie laste ümber toimub.
Nii et alati olge ausad?
Te ei saa oma lastelt midagi nõuda, et sa ise ei anna. Vanemad ei tohiks kunagi olla oma laste saladuseks.Me palume lastel alati vastata küsimusele. Ema on imelik - võibolla, sest ma ei puhastanud oma tuba? Nad otsivad süüdistust. Me teame seda ka eraldamispsühholoogiast.
Kas hariduse olemus on hea side?
Ma pigem asendan sideme usaldusega. Sidumine on problemaatiline, sest mõned ei pruugi seda tunda vabatahtlikuna, vaid kohustusena.
Nii et usaldus, avatus?
Loomulikult tuleb arutada ka avatust. Noorte täiskasvanute vanuselisi faase on väljendatud kauguselt kaugemal. Te võite saata 15-aastase eemal ühe aasta. Siis ei ole vanemad sitt, vaid õpetajad. Ma kardan, et armastus töötab ainult selle vabaduse kaudu.
Oma lastega suhtlemine on kõige nõudlikum asi. Kuna me tuleme teie lemmikteema telerisse: ka mitte laiskate vanemate jaoks.
Oh, TV. Loomulikult on see alati natuke suur, kui ma televisioonis räägin. Ma teen sellega oma raha. Aga ma usun, et televiisor, mis kestab viis tundi päevas, takistab teid ajast ja energiast. Ta teeb igav.
Kuidas peaksite lastega televiisorit vaatama?
Järgige lapsi, vaadake kümme või kakskümmend minutit ja räägi sellest. Või ideaaljuhul vajuta pausinuppu - sa ei pea vaatama lineaarselt - ja ütle: "Kas? Ma ei saanud seda kohe aru." Kas sa teadsid seda? On väga oluline teada, mida lapsed saavad.
Kindlasti sünonüümiks Internetile.
Internet? Ei ole üldse, eks?
Nüüd oleme iPadis koodi seadnud, nii et mu poeg seda ei tee. , ,
Kui vana ta on?
Kaheksa. Ta kirjutab alati Google'is sõnu ja otsib näiteks loomapilte.
Miks tal on lubatud oma iPad?
Noh, ta ei tohiks tõesti. See on lihtsalt meie ümber.
Ma ei saa sellest aru. Kõik, mis ümbritseb, on loomulikult lapse elu osa. Niisiis, kui vanemad soovivad juua pudeli veini, siis on seal vaid veinipudel ja see on osa lapse kosmosest - isegi väike laps. See on igapäevane. Kui vanemad suitsetavad, kui nad väidavad, kui iPad on ümber, kõik on normaalne. Vanemad määratlevad lapse kosmose.
Anke Engelke'l on vanad mobiiltelefon, millega ta ei soovi helistada. Ta eelistab saata tekstisõnumeid ja tema kirjad kontrollivad neid ainult üks kord õhtul.
Kas sa ei ole liiga ranged? IPad teeb meile ka igapäevaelu lihtsamaks, nii et me kontrollime, millal järgmine rong saabub või mida me valmistame.
Kahju. Ma küsiksin seda alati. Lõppude lõpuks on see sinu elu, nii et sa pead hoolikalt vaatama, mis saabub ja mis ütlematagi selge. Minu arvates on see küsitav, sest see näitab ka eestkostjate inertsust.
Kuid selleks, et lapsed digitaalsest meediast täielikult eemale jääda, on see pikemas perspektiivis reaalsusele võõras.
Keegi ei taha kiviaega tagasi tuua. Aga see on lihtne öelda, see on osa sellest. Dikteerib mingeid alternatiive. Aga ma võin ise standardid seada. Miks ei ole see tavapärane, et pühapäeviti kokkuda? Miks ei ole see tavaline, et plaat alati kustutada? Loomulikult peate pakkuma lastele head elu, mida sa tahad: sõbralik koostöö, usaldus, vastutus. Lapsed võtavad kõik üle. Aga te ei saa paluda neil olla paremad, korrektsemad või järjekindlamad kui te olete. Minu vaheeksami teema oli Jean Piageti, moraali jumaluse laste ja noorte arengus, moraalne tunne.
Anke Engelke avaldab kahetsust, et ta ei ole oma õpinguid lõpetanud. Täna õpetab ta Kölni Meediakunsti Akadeemia komöödiaprofessorina ja juhib lapsi läbi Bonni Kunsthalle.
Lapsed, kes teid Bonnis muuseumis juhivad, teavad, et Anke Engelke on kohe nurga taga?
Nad reserveerisid selle, jah. Mulle meeldib ka mõned rasked koolitajad. Ja seal on alati vähe, vars otse, film telefoni ja nii edasi. Kuna ma olen siis - loodetavasti - naljakas viis otse vastik. Ma testin, kes saab vastunäidustama? Kellel on meelelahutuslikud omadused? Ma olen väga õnnelik. Ja kui me pooleteist aastat hiljem jagame, siis juhtus midagi. Siis räägivad nad teisiti. Sest nad olid poolteist tundi tõsiselt võetud.
Et olla aus, olla tõsine, et pöörduda laste poole, olete teinud sama ka oma ARD-Themenwocheni seerias õnne teemal. Essenis asuvas Kinderkrebsstationis ütlesite poissele, et ta sureb peagi.
Muidugi, sest ta teab ka seda. Kui lapsed on haiged, siis miks seda ümber rääkida? Lastel on täiesti head andurid, mida saab kasutada siis, kui keegi on limane või kiuslik.
Anke Engelke laulis lapsena Heino ja Udo Jürgensiga ning aitas 1979. aastast 1986. aastani ZDF puhkuseprogrammi igapäevast lasteprogrammi. 14-aastaselt küsitles Anke Engelke Astrid Lindgrenit. Mida ta sellest kõige rohkem mäletas: rootslane võttis teda tõsiselt.
Põhineb sellel, mida te täna hariduse kohta mõtlete, isegi sellest, mida olete lapsena kogenud?
Mu vanemad on mind palju keelanud. Mingil hetkel, ma arvan, et olin 14-aastane, samuti oli küsimus koolist väljumisel ja Ameerikasse minekul. See toimus paralleelselt Désirée Nosbuschiga, kellega ma 1979. aastal raadio näitusel modereerisin. Loomulikult ei olnud meiega arutamiseks. Selline keeld on pigem vabaduse, iseseisvuse väljendus: olge esimene laps.
Nii et teie vanemad tegid kõik õigesti?
Kui ma küsin oma vanematelt, siis miks sa ei sundinud mind klaverit mängima, nad ütlevad, sest see ei ole lõbus lapsele sundida. Nüüd ma arvan: liiga halb.
Niisiis, milline on teie nõu täna vanematele?
Ma ei huvita vanemaid. Olen huvitatud lastest. Sellegipoolest olen alati koos vanematega. Sa pead lihtsalt selgeks tegema: lapsed on paremad inimesed. Valed on hullemad, nad ei ole midagi valesti teinud. Aga me täiskasvanud juba palju.
