Ära tunne seda?
Vestluse osalejad
Monika Umpfenbach
Monika Umpfenbach, 63, elab Münchenis asuvas majas koos abikaasaga, pensionäriga inseneriga. Kaks on abielus 38 aastat ja neil on kolm täiskasvanud last ja kolm lapselast. Monika Umpfenbach oli keskealine ja oli juba ema, kui ta lõpetas keskkooli. Ta on olnud naturopaat kümme aastat.
Michele Thevenet
Michele Thevenet, 40, on Kuuba ja ameerika tütar ning tuli 19 aastat tagasi New Yorgist Saksamaale, kus ta töötas esimest korda juuksurina. Seitse aastat on ta õnnelikult abielus prantsuse fotograafiga Münchenis. Täna töötab ta täistööajaga filmi meigikunstnikuna ja on praegu osalenud Waris Dirie filmi „Desert Flower” kohandamisel.
Mascha Glatzender
Mascha Glatzeder, 54, tuli 19-aastaselt koos vanematega Dortmundist Münchenisse. 60-ndate aastate lõpus kulgenud Schwabingi metsik oli talle väga meeldiv, nii et ta jäi Baierisse kinni. Pärast edukat mudelit ja tasuta make-up kunstnikut töötab ta täna pulmapildina: "Minu unistuste töö!" Ta elab oma triplettidega Münchenis.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Berliini Charité uuringus leiti, et üle 40-aastastel naistel on seksi ajal kõige lõbusam. Kas saate selle kinnitada?
Michele Thevenet: Ma lihtsalt pöördusin 40-ni, võib-olla küsid sa jälle järgmisel aastal. Ei, tõsiselt: ma olen veendunud, et sugupoolte tunded muutuvad iga paari aasta tagant. Siiani olen alati muutunud enesekindlamaks ja lõdvestunuks. Igal kümnendil on oma aeg. Praegu armastan mu meest ja mina lihtsalt lapsi. Te võite ette kujutada, mis see on nagu lapsega töötamine. See lihtsalt domineerib seksielus.
Monika Umpfenbach: Minu abielus oli armastuse elu tegelikult umbes 40 parimat. Lapsed olid metsast väljas, maja seisis, mu abikaasa karjäär oli kuivas rätikus. Aga ma ei ütleks, et hea sugu on üle 40-aastaste naiste privileeg. Mul oli 30-aastaselt väga lõbus ja seda on täna veel üle 60 aasta.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Miks see nii on?
Monika Umpfenbach: puhas eelsoodumus, ütleksin. Mõned inimesed vajavad rohkem seksi, mõned vähem. Sellel pole midagi pistmist mehe või naisega - kuigi paljud väidavad, et meestel on suurem soov. Kui teil on mees, kes eelistab mängida tennist ja jalgrattasõitu selle asemel, et veeta pühapäeviti voodis, peate korraldama.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Ja kuidas sa korraldad ennast kui atraktiivset, füüsiliselt sobivat naist?
Monika Umpfenbach: Mõnikord on see, mis teid ühendab. Ma tean, et see ei ole isiklikult mõeldud, kui keegi tunneb seda vähem. Ja nii sa harjuvad tormilise kirguga veidi maha.
Mascha Glatzeder: "No sex" - mul on praegu midagi sarnast. , , Olen olnud menopausi kaks või kolm aastat - ja kannatan sellest palju. Menopausi häirib kõike: keha tunne ja libiido. Ma tunnen end mõlemast kaugel. Võrreldes varasemaga, kui olin ilus lillejõuga tüdruk.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Aga sa oled. , ,
Monika Umpfenbach :. , , väga atraktiivne naine!
Mascha Glatzeder: Noh, kahjuks ma ei arva. Ma lihtsalt ei saa vananemisega kokku. Viimased 20 aastat on möödunud nii kiiresti. Ma olin lihtsalt kolmikute ema ja elasin tugevas partnerluses - imeline! Kõik muutus 50-ndate keskel raskemaks. Kui ma vaatan ennast täna - rinnad, kõht, käed - siis ma lihtsalt mõtlen: see pole mina!
Monika Umpfenbach: Õnneks ei ole mul probleemi. Ma olen tundnud head igas vanuses - iga sünnipäev, mida ma arvasin: Nüüd algab minu elu parim aeg. Ma tegin alati palju treeningut ja treeningut ka oma abikaasaga.
Sugu ja meeste maitse poolest: kvaliteet üle koguse
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Kas tunnete end ikka seksikas kui 25?
Monika Umpfenbach: Mu ema andis mulle terve enesekindluse. Aga mõnikord olen natuke kurb, kui mu abikaasa ei näe õigesti. Hea asi temaga on: ta ei tunne mingit armukadedust. Kui ma lasin pühendunul maha ja ütlesin hiljem, et ma selle eest veidi vabandan, sest mulle meeldis tema õnnitlused - mu abikaasa ütles: "Sa ei oleks pidanud temaga kõndima, sest mul on ka oma spordiala "
Mascha Glatzeder: Igal juhul on teil kadestusväärne näitaja. Minuga on iga gramm fikseeritud. Ma ei söö midagi, ma juua alkoholi harva.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Eelmise mudelina näib, et kehal on esmatähtis. Kas sa arvad, et kui sa oleksid õhemad, kas sul oleks parem sugu?
Mascha Glatzeder: Muidugi! Varem ma ei mõelnud isegi sellele, mida ma näen. Siis ma teadsin: Kõik sobib, olenemata sellest, millises positsioonis te võtate. Täna lülitan ma alati valgust välja.
Michele Thevenet: Samuti ütleksin, et teil on parem sugu, kui tunned end kehas mugavalt. Kuid sellel ei ole midagi pistmist väliste omadustega, vaid läheb üle pea. Üldiselt peate endaga rahul olema. Mul oli juba sõpru, nad ei olnud üldse objektiivselt ilusad, kuid neile meeldisid. Sellepärast nad olid nii suured. Distsipliinis on mehed ikka veel. Nad ei tülita nii kohutavalt.
Mascha Glatzeder: Minu elus oli ka aeg, kui olin äärmiselt erootiline, kuigi olin nii rasv kui lehm! See oli minu rasedus triplettidega.
Monika Umpfenbach: Rasedad, leidsin ka armastuse elu tõesti suurepärase. Teil ei olnud vaja rasestumisvastaseid vahendeid. Ja kui sa oled abielus noor, on see alati põnev. Aga uskuge mind, kui menopausi on möödas, siis oled sa lõdvestunud - ja see kõik läheb sulle tagasi.
Mascha Glatzeder: Rumal asi on see, et meist domineerib loomulikult seks, isegi kui meil seda pole. Või äkki sellepärast, et meil seda pole. Ajalehed, meie aeg on täis. Ja mul oli alati oma nooruses seksuaalne. Ma kasutasin selliseid mehi nagu Tempo.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Nii et kogus enne kvaliteeti?
Mascha Glatzeder: Midagi sellist. See oli sellepärast, et minu esimene kord oli nii kohutav. Ma olin 17. Ja mõtlesin, et selles vanuses oleksin ma ammu ammutanud. Siis püüdsin ma diskotesse kutt. Aga temaga ei olnud tore, vastupidi: see pani mind külmaks. Siis ma tahtsin seda teada ja magasin teise peaaegu iga öö. Ma ei tundnud enam midagi, mitte isegi eelmängu ajal. Mul kulus mind, kuni teadsin, mida ma tõesti tahtsin ja vajain. Vahepeal ma olen rääkinud kõigile algusest peale: sugu ei ole rohkem kui sugu. Ja ma kaotasin. See pani mehed hulluks.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Pärast esmakordset segadust sa oled teinud täpselt seda, mida sa ootaksid, et mehed täna ütleksid: armastanud ilma ootuste ja sügavamate tundedeta.
Mascha Glatzeder: Jah, naljakas asi on see, et paljud mehed, keda ma täna tean, on väga meeldiv magada sama naisega väga pikka aega. Aga ma tean peaaegu ühtegi naist, kes pika aja jooksul selle vastu kannatab. Seal on midagi. , ,
Monika Umpfenbach :. , , Ma ei üldistaks seda. Kui olete oma abielu pärast õnnelik, siis miks seda hüpata?
Michele Thevenet: Mul on varasematel suhetel olnud paar ebatäpsust ja mul on absoluutselt nõus Monika Umpfenbachiga: nad ei tee suhet paremini. Tõenäoliselt võite fantasiseerida võõras, kes sinu kõrval seisab metroos. Kuid petmine ei anna partnerlusele midagi negatiivset - see on palju hullem kui. , ,
Monika Umpfenbach :. , , asjaolu, et pärast 38 aastat kestnud abielu ei ole te enam nii elektrifitseeritud!
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Paarterapeut Michael Mary ütleb jah, see on illusioon uskuda, et nii partneri armastust kui ka kirglikku soovi saab elada ainult ühe inimesega.
Monika Umpfenbach: Ma ei ütle seda liiga palju. Näiteks on mul ikka veel palju soovi meie pikaajalisest abielust hoolimata.
Michele Thevenet: Ma pole nii romantiline. Abielu ei ole loomulik asutus ja kahjuks ei ole enamik inimesi monogaamsed. Aga ma arvan, et idee püsivast armastusest väga ilusa idee vastu ja soovib luua sama minu abikaasaga. Pole aimugi, kas see toimib. Mitte kunagi ei tohi teise poole püüelda. Kõik muu on avatud.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Sa näed väga realistlik, Michele. Pärast motot: Ära oota armastusest liiga palju! Võib-olla on see vestluse esimene hetk, kus teie vanuse erinevus on märgatav.
Monika Umpfenbach: Ma mõtlesin seda varsti enne. Naljakas, et olen vaid kümme aastat vanem kui pr Glatzeder - ja olen kogenud nii palju. Aga ma olen Swabia linnast, katoliku kodust. Kuna sa olid abielus neitsi. Tundsin halb, kui mu teismeline sõber lõhutas mind seitsme aasta pärast.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Kui vana sa siis olid?
Monika Umpfenbach: 24! See on mulle peaaegu piinlik Mascha Glatzeder'i ees. Ma pole kunagi olnud sinu kuuskümmend kaheksa. Kuid ma ei usu, et ma midagi möödusin. Kui ma oleksin varem 24 mehega maganud, ei oleks see mind õnnelikumaks muutnud.
Mascha Glatzeder: Jah, mul on juba tunne, et ma pole piisavalt kogenud. Kuigi hiljem mõistsin ka, et ainult armastus ja tunded muudavad sugu tõesti kena.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kuidas sa selle ülevaate nägid?
Mascha Glatzeder: Me olime siis täiesti hullumeelsed. Kuni 20. sajandi keskpaigani oli mul ikka veel küsimusi paralleelselt minu vastavate suhetega.Kuni mul oli lõpuks väga armastav sõber, kes äkki küsis minult: miks peaksite selle kinnituse väljastpoolt veel saama? Kuna see on mind klõpsanud. Sellest ajast peale on mu moto: niikaua kui ma armastan meest, olen ma temale ustav. Isegi George Clooney võiks siia tulla.
Michele Thevenet: Mina olen alati nii olnud. Võib-olla see on kala märk - aga kui ma armastan, on see intensiivne ja pikk. Mul ei olnud kunagi üheaastast seista ja ma ei taha seda. Sest ma olen ikka veel paljude minu endiste sõpradega lähedased sõbrad.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Kas sugu muudab naised tänapäeval veelgi lõbusamaks, sest nad on viimastel aastakümnetel muutunud üha iseseisvamaks ja ei pea enam teenuseosutajat otsima?
Monika Umpfenbach: Minu abikaasaga oli sugu tegelikult esimesest hetkest armastatud, nagu ma olin. Ta oli minu teine abikaasa pärast minu poiss-sõber. Mu kolmandal päeval Münchenis kohtasin teda sõpradega. Ta kandis vana mantli - ja siis ta andis mulle karikakrad.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Kõlab tõesti mitte lahusti lahusti!
Monika Umpfenbach: Jah, hiljem hoolitses ta meile. Kuid see ei olnud kunagi minu peamine kriteerium. Ja ma kindlasti ei mõelnud seksile!
Mascha Glatzeder: Võib juhtuda, et teised naised seda teevad - aga ma ei tea midagi sellist. Minu põlvkond tahtis olla emantsipeeritud, nii et kohe algusest peale olin mures, et ma ei saa kunagi mehest rahaliselt sõltuvaks. Ja nagu mudel, mida ma väga väärin!
Michele Thevenet: Meil on suurte Ameerika linnade tüdrukud olnud füüsilisest isikust ettevõtjad väga varakult: kasvasin üles Miami ja New Yorgis - 12-aastaselt läksid nad riiklikku institutsiooni nimega "Planeeritud lapsevanem" ja said pillid kohe. See on andnud meie põlvkonnale palju vabadusi. Mul oli oma esimene seksuaalne kogemus kaua enne, kui oleksin suutnud otsida "teenusepakkujat".
Mascha Glatzeder: Ma tean ka täna, et iseseisvus ja iseenesestmõistetav seksuaalsus ei ole kaugeltki sama. Sa võid juhtida iseseisvat elu, kuid sõltuda täielikult soost.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Kas see oli sinuga juhtum?
Mascha Glatzeder: Ma tahtsin oma metsikus ajast tõestada, milline lahe hipi ma olin! See oli ka natuke nagu sport - millega ma ühinesin - kuigi mõnikord seisin peaaegu minu kõrval. Vahepeal on mul hea meel, et mu lapsed näevad täna asju erinevalt. Nad ütlevad, et nad tahavad ainult magada koos partneriga, keda nad armastavad.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Nii et tema ema vastand! Neil on sügavalt romantiline vaade füüsilisele armastusele. , ,
Hiljem esindasin neid vaateid ise! Teisest küljest, ma mõtlen, et kõik minu esialgsed uuringud ja seiklused kõigi nende tõusude ja mõõnadega - see oli üsna õigustatud.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Kas naised suhtlesid nendega?
Mascha Glatzeder: Kui ma saan oma keha puudutada, siis miks ma ei tohiks teist naist naerda ja puudutada? Naiste olulistes suhetes on alati armastus. Kui ma magasin koos sõbraga, kui me tundsime üksteist pool aastat. See on alati krakitud, kuid me mõlemad kartsid sõprust rikkuda. Lõpuks see juhtus - ja me oleme tänaseni head sõbrad.
Michele Thevenet: Kas ma saan aru. Minu jaoks kuuluvad samasoolised kogemused ka seksuaalsele küpsemisele. Selle tulemusena saate end paremini tundma.
Monika Umpfenbach: Minu jaoks on see mõeldamatu! Mul on tüdruk, keda mulle väga meeldib. Aga sugu? Nii et ei!
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Kui tähtis on teie jaoks seksuaalne? Või teisiti öeldes: millised on teie kõige olulisemad teadmised?
Monika Umpfenbach: Ma ütlen teile: Elus on tähtsamad asjad kui sugu. Mida me kõik koos oleme ehitanud! Lapsed, maja, reisid ja nüüd lapselapsed - see on suurepärane! Ja mu abikaasa armastab mind täna kõige paremini!
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Ja sina, Michele?
Michele Thevenet: Viimastel aastatel olen õppinud oma keha rohkem kuulama. Kuni vahetult enne 30 aastat töötasin palju stseeni juuksurina. Immuunpuudulikkuse tõttu sain äkki halvaks. See kestis vaid paar päeva, kuid sundis mind oma keha signaalidega tegelema. Sellest ajast alates on mu suhtumine soost muutunud. Pööran palju rohkem tähelepanu väikestele asjadele, näiteks lõhnale. Nii et ma olen muutunud tundlikumaks ja tundlikumaks.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Nii et naiste jaoks on sugu parem aastatega?
Mascha Glatzeder: Jah, sest naissoost seksuaalsus on samuti keeruline. Te peate üksteist tundma õppima. Erinevalt meestest reageerib iga naine voodis erinevalt. Selle mõistmiseks kujutan ette, et noore mehe jaoks on väga raske: üks meeldib see, teine vihkab seda. Üks võib puudutada rinnaga, teine mitte, keegi suudab suudelda kõikjal, mitte järgmine.
Monika Umpfenbach: Vaesed poisid. , ,
Mascha Glatzeder: Kui mees on meeleolus, tahab ta kurat.Minu jaoks peab ka õhkkond olema õige, soojus, küünal. Ja meie seas: Voodi on selle Gesamtkunstwerki jaoks parim koht.
ChroniquesDuVasteMonde NAINE: Kuidas see täna on - kas teil on ikka veel üksöö?
Mascha Glatzeder: Nii spontaanne? Ei. Teatud vanusest ei näe kahjuks keegi sind. Minuga läks see tõesti ühelt päevalt teisele - äkki ma ei vihkunud. Siis ma teadsin: nüüd olete vanemaks muutunud. Isegi pubides ei ole minu sõbrad ja mina enam suunatud.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kas see on aeg, mis on tänapäeval muutunud ettevaatlikuks?
Monika Umpfenbach: AIDSi ohtu ei saa enam eitada.
Mascha Glatzeder: Noh, kui mu poeg diskost väljub - ja ta on tõesti päris - küsin temalt mõnikord: "Ja kas sul on jälle jälle kümme tüdrukut?" Aga ta ei ole kunagi diskoga tüdrukuga kohtunud. Mitte ka tema sõbrad. See oli varem erinev.
Monika Umpfenbach: Naljakas, kui ma tantsida lähen, ma lähen sageli. Sest ma lihtsalt armastan tantsida.
Michele Thevenet: Tal on kõik peaga ja enesekindlusega seotud. Kui tunnete end hästi, kasvab ka karisma. Ükskõik kui vana sa oled.
Monika Umpfenbach: Sa pead minema tantsima, Masha ja ärge arvake nii negatiivselt. Hiljuti kuulsin ma raadiost naise, kes ütles, et tal on parim orgasm 66-aastaselt. Hei, me pole veel nii vanad!
